Олег Нетеребский

Олег Викторович Нетеребский, руководитель Департамента труда и занятости населения г. Москвы, является одним из представителей "золотой" президентской сотни - кадрового резерва "первого созыва". В интервью главному редактору "ЭС" Александру Агееву он излагает свой взгляд на построение эффективной стратегии в увязке с нравственными принципами.

Что такое президентский кадровый резерв и каково Ваше место в этом проекте?

Подобный резерв необходим, это факт, не вызывающий никаких вопросов. Другое дело - исходя из каких критериев, следует набирать в него людей. Есть карьеристы, которых нужно придержать, а есть те, кого приходится выдергивать и заставлять. Давайте вспомним, что в советское время не все было плохо. Меня, например, когда-то из заместителей начальника цеха выдвинули в председатели профкома. Я упирался, не хотел идти, но мне сказали: "Надо!" Старшие товарищи ко мне присматривались и в конце концов пришли к выводу, что я подхожу для этой работы. Сказали "надо" - значит, надо. Я считаю, это правильный подход, с кадрами необходимо работать.

Вы сделали у спешную карьеру. Какие три урока можно из нее вынести?

Первое и основополагающее - это отношение к людям. Ни в коем случае нельзя рассматривать людей как средство, что, к сожалению, наблюдается сейчас. Людей надо уважать и бережно к ним относиться, следуя библейской истине: относись к другому так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе. И тебе ответят тем же.

Второе - разумный карьеризм, т.е. стремление занять определенный пост, чтобы реализовать свои идеи.

Третье - упорный труд. Я, например, трудоголик: работаю каждый день часов по 12-15 без выходных, и семья с пониманием к этому относится. На мой взгляд, это главное - остальное приложится. Для меня хорошей школой стала работа на производстве - в рабочей среде никакая фальшь не пройдет, рабочий тебе в глаза скажет все, что о тебе думает, если ты его достал.

Самое важное качество руководителя - умение предвидеть. Я всегда оцениваю человека по тому, на сколько ходов вперед он умеет планировать. Примитив - это двух-трех ходовки. Хороший руководитель может просчитать ситуацию на 7,10, а то и 12 ходов вперед. Но дано это далеко не всем.

Если руководитель честен сам с собой и у него есть внутренний стержень, никакие законы не нужны - какие законы ни пиши, все их можно обойти, а контролеров везде поставить невозможно. К чему привело принятие Федерального закона от 21 июля 2005 г. N94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"? К размыванию ответственности. А если бы этого закона не было, кто бы отвечал? Руководитель.

Эти нравственные принципы не кажутся Вам архаичными на фоне происходящих перемен? Не кажутся. Я насмотрелся на людей, которые стремятся грести под себя. Какой смысл? Знаете житейскую истину: чем больше у человека денег, тем больше забот? С одной стороны, хорошо, что сейчас все есть, а с другой стороны, как говорил Райкин, пусть чего-то не хватает, чтобы было к чему стремиться. Те, у кого одна проблема: деньги на кредитной карточке никогда не заканчиваются, - я считаю, самые несчастные люди. Пресыщенность есть, а культуры не хватает. Заработал человек, завещал детям, но практика показывает, что, как правило, второе или третье поколение все спускает, поскольку культуры еще нет. Деньги сами по себе не делают человека счастливым. Счастлив тот, кто воспитал нормальных детей, а не моральных уродов. На тот свет никто из нас ничего не утащит. Человек оставляет после себя память, а не благосостояние, и тут важно только одно: как он прожил жизнь.

Что же тогда движет сотнями, тысячами наших соотечественников, которые накапливают миллионы и миллиарды?

Самое дорогое - это человеческое общение, а не то, что у тебя есть "бентли" и дом на Рублевке. Хотелось бы все это иметь, но не это главное. Как я уже сказал, у человека должен быть стержень, всему остальному можно научить.

А легко ли сейчас найти людей со стержнем?

Я много общался с молодежью - толковых молодых людей много, но, к сожалению, продвинуться без посторонней помощи им бывает очень сложно. Наверх лезут те, кто умеет работать локтями, они на виду. Порядочных людей необходимо выдвигать, им надо помогать.

А что нужно сделать, чтобы действительно поддерживать таланты?

Нужно растить кадры. Если хочешь воспитать человека, сделать так, чтобы он воспринял твою идеологию, образ мысли, ценности, то необходимо делать это не через организацию семинаров или курсов, а лично. И подбирать кадровый резерв тоже надо индивидуально. В советское время подбор кадров осуществлялся через пионерскую организацию, комсомол. В рамках этих организаций человеку давалась возможность проявить себя.

А почему та система развалилась?

Может быть, потому, что в процессе перестройки многие вещи мы отринули скопом. Я считаю, что нужно было что-то выбрать из советского опыта, но выбрать разумно. Сейчас вроде бы создаются молодежные организации, но, мне кажется, это не совсем то - чего-то им все же не хватает, хотя кое-что они все же унаследовали от своих советских предшественников.

А в чем Вы видите главное отличие Москвы от остальной России? В том, что в Москве Лужковым и его командой проводится прагматичная и грамотная политика. Сейчас пресса начинает "клевать" Лужкова по поводу его возраста, но я считаю, что он на своем месте. Это прекрасный менеджер: всем дает работать и только ненавязчиво подправляет. Лужков умеет ухватить главную идею, у него четкий экономический подход, исходя из которого, он и выстраивает всю политику, в том числе социальную. В свое время, когда московские профсоюзы организовали ряд забастовок, он произнес сакраментальную фразу: "С профсоюзами выгоднее договориться, чем вступать в конфронтацию". В этих словах - предельный прагматизм, свойственный Юрию Михайловичу, которого я бы назвал человеком со стержнем.